白杨网：阳明心学的传播是一个渐进接受的过程，评价对待一度趋于两极化，您能详细说说这方面的情况吗？
周月亮：今天我们讲56个民族56朵花，当年可不是，孙中山鼓吹“驱逐鞑虏恢复中华”，是要把满清作为首要斗争目标。满清进关以后，就怕汉人有思想，就怕汉人结党，而阳明心学的传播靠的就是门徒们建立各种书院、组织各种学会等。阳明又主张良心，而清朝要的是奴才。章太炎专门写了一本书叫《訄书》，研究“四库全书”中的哪些书原先就烧了，哪些书紧了，哪些书修改以后收到四库全书。在鲁迅的文章里，你也能看见清朝统治者的文化钳制政策如何严酷，他们用那套手段来统治人，而不是为了延续光辉灿烂的汉文化。
即使在明代，阳明心学也不是一帆风顺。统治者认为王阳明的心学泛滥以后就是洪水猛兽，会破坏世道人心，把他的学说列为伪学。后来还是他的徒孙徐阶给他正了名，说他的心学不是独出心裁，而是孟子的嫡传，算是恢复了他的学说合法性。到了申时行主政时期，因为大明朝二百多年过去了，只有两个人入了孔庙，觉得不体面，所以需要再找个人入孔庙，选拔来选拔去就是王阳明。
阳明觉悟以后不走“得君行道”而走“觉民行道”这条路，他的定位就是一个“传教士”。他走到哪儿讲学到哪儿，江西、广西、贵州、浙江，都留下了他讲学的足迹。他的学生又分成几派，在江西的是一派，浙江的是一派，还有安徽泰州的左派王学。泰州的那一派走的是激进的一条路，又分成几派，当然也有流弊啦，就是空谈心性。按王夫之的说法，历史上最坏的是两个人，一个是王安石一个是王阳明，王安石搞变法把中国搞坏了，王阳明讲心学把汉文化讲断了，亡国亡在王阳明身上了。当然他也是夸大了思想的作用。王夫之是坚持理学的，他以朱子的门徒自命。王夫之水平高，但是怪诞，他死活不在清朝做官，就在船山呆着，他的东西在清朝200多年都没有任何影响，到晚清的时候才刻成书得以传播。王船山是晚清思想革命的思想源头，毛泽东当学生的时候还成立船山学会。王夫之博大精深，王阳明这些心学家们做学问是很一般的，包括王阳明，写信净写错别字，多一字少一字常有的事，他是诗人派头，情绪到了就下笔，要是说博览群书他不行。
白杨网：阳明心学对日本的影响之大也是世所共睹的，您怎样看待心学在日本的传播和影响？
周月亮：有个日本人总结特别好，阳明学有两面，一是事业的一是枯禅的，中日各得其一，日本人得了事业的，中国人得了枯禅的。心学是事功的，不是坐而论道，心学人都是肯办事能办事的。心学讲究敢担当，不怕事，而且要在事上磨。日本人认为他们学到了阳明学建功立业的一面。
“真传”这个东西是不存在的，传统没有一个刻舟求剑那样的刻度，只有它是真的，别的都是假的。日本能把心学的根本精神弘扬，那就是得其真传；失掉根本精神，那就是失其真传。日本学习中国的时候讲求“和魂汉才”，大和民族的魂不能丢，这是体、是根，其余的像建筑、官制、学校，语言文化都可以学。明治维新以后，他们觉得中国不行了，开始讲求“和魂洋才”，在大和魂不变的基础上，学习西方的电气、机车等等。所以日本人怎么可能得到中国的真传呢？他觉得没那个必要。另外，所谓的“和魂”也不是一个固定的东西，《古事记》时的和魂是一个状态，“明治维新”时的和魂是另一个状态。像中国的唐宋元明清，每个时代的精神是一样的吗？不一样。传统是一个传中之统，在传播中形成的一个系统，叫传统。
至于日本发动战争乃至不忏悔，这是人类兽性的一面，执拗的一面。秦始皇征服六国的时候忏悔过？他不忏悔。怀揣利器杀心顿起，良心大大地坏了，被私欲遮蔽掉了，没有想到人同此心心同此理。他是个人，你也是个人，你杀他干什么，无非现在你手里有火器他手里是冷兵器，你就把他杀了，这不就是弱肉强食的丛林法则吗？
